Marc Petit : Internet a eu du succès parce qu’il était basé sur le HTML, sur des standards qui étaient ouverts, gracieuseté du gouvernement américain.
Je pense qu’on a migré vers des plateformes qui le sont beaucoup moins. Vous savez qu’on est dans des bagarres assez publiques avec les gens qui ont des plateformes. Et donc il faut faire un effort vers cette ouverture.
On veut un terrain de jeu qui soit égal et en particulier, parce qu’on s’en va vers une économie de créateur, que ces créateurs aient de réelles opportunités, et que la répartition de la chaîne de valeur soit juste pour tout le monde. Donc l’ouverture, c’est une des conditions pour se rendre à ces objectifs.
Présentateur : Alexandre Michelin
Intervenant : Marc Petit (Directeur Général Unreal Engines Epic Games)
Marc Petit : Après 18 mois de pandémie, on réalise l’importance qu’ont les plateformes numériques dans notre vie sociale, notre vie personnelle, notre vie professionnelle. Et donc ça va être un peu la présentation que je vais donner aujourd’hui, c’est qu’on est à la veille d’une grosse transformation, d’une grosse révolution.
Et puis c’est l’occasion, au niveau de la société, de mettre des nouvelles normes en place sur tout ce qui est les données privées, etc., sur tout ce qui est les modèles d’affaires qui sont plus ou moins intrusifs à l’heure actuelle.
Donc, c’est un changement de génération. C’est un changement technologique qui peut déclencher un changement de la garde aussi par rapport aux grosses entreprises internationales.
Donc c’est un moment-clé, et je pense qu’il faut en être conscient. Ça crée des opportunités pour tout le monde et ça crée des défis aussi pour tout le monde.
Ces plateformes numériques ont un impact énorme dans notre vie et la vie de nos enfants, donc il faut y faire très, très attention et y jeter des bases solides.
Présentateur : Alexandre Michelin
Intervenant : Marc Petit (Directeur Général Unreal Engines Epic Games)
PARALLEL une exposition virtuelle ouverte à tous dans un Musée NFT ?
Part 2
De l’exposition anniversaire des 3 ans de la fondation Elyx à la galerie 1111 à l’édition de Nfts dans l’application Spatial. Dans ce podcast, Yacine Ait Kaci #YAK et Adeline Pilon présentent les 111 œuvres digitales uniques en nft, Ainsi que l’entrée d’Elyx dans le metaverse grâce au musée Elyx présent dans l’application Spatial, un musée ouvert à tous, disponible sur toutes les plateformes.
La fondation Elyx, une transformation liée au web3 ?
Part1
Venez découvrir comment Elyx, l’ambassadeur digital de l’ONU se réinvente dans le web3, en poursuivant son chemin phygital. Dans ce podcast, Yacine Ait Kaci #YAK et Adeline Pilon parlent des changements dans la fondation Elyx pour ses 3 ans. Et présentent leur nouvelle exposition constituée de 1111 œuvres digitales inspirées du pop art et Andy Warhol.
Walid Ben Youssef : Alors on va publier ensemble une étude, qu’on a largement déjà préparée avec beaucoup d’acteurs, mais je voudrais qu’on en fasse les actes du KIF, pour qu’à chaque édition on revienne sur ces actes et qu’on voit l’évolution de…
Alexandre Michelin : L’étude est enrichie par le KIF.
Walid Ben Youssef : Bien sûr, elle va être enrichie par le KIF, par tout ce que vous avez dit, et puis, chaque année, on en publiera une version amendée, ajustée, enrichie, qui nous permettra d’avoir l’état des lieux du secteur, et puis surtout l’état des lieux de sa dynamique, de son effervescence, des tendances.
On a fait, comme Marc Petit, on a dit que mettre des chiffres, ça voulait rien dire aujourd’hui, parce qu’on n’arrive pas à circonscrire exactement les choses.
Donc on n’a pas cherché à mettre des chiffres, mais on a cherché plutôt à mettre des études de cas dont on a vu beaucoup, certaines de ces études, être explicitées durant le KIF.
Et donc on a mis pas mal d’études de cas, et puis on a essayé de regarder un peu, d’une façon cross-sectorielle, toute une série de sujets qui émergeaient pour que cette étude soit une source d’inspiration pour vous et un point à partir duquel vous continuez à vous développer, à vous enrichir, etc.
On est, je dirais, et je pense que ça aussi c’est un des points très importants, en train d’entrer de plain-pied dans une économie de la création.
Ça, je pense que c’est un point… on ne mesure pas encore tout ce que ça veut dire, mais c’est majeur. Le succès de Tik Tok, c’est que c’est un studio vidéo, Tik Tok. C’est ça le succès de Tik tok, c’est que n’importe quel gamin, il a un studio vidéo, il fait la vidéo qu’il veut.
Ensuite, c’est une plateforme de diffusion, mais c’est d’abord…
Alexandre Michelin : Avec un algorithme.
Walid Ben Youssef : Oui, avec un très bon algorithme, tout ce qu’il faut. Donc c’est un studio vidéo. Et donc tous les outils, Fortnite, ou Unreal, plutôt, plus exactement, c’est un studio de création de jeux vidéo, open.
Donc toutes les générations qui arrivent vont avoir à leur disposition des outils de création, de façon quasi native, et ils vont jouer avec ça. Et je prends le pari que le premier job qu’ils vont avoir envie de faire, c’est d’être créateurs. Dans n’importe quel domaine. Après, ils feront des vrais jobs, mais ils voudront d’abord être créateurs.
Et ça, cette économie de la création, aujourd’hui l’infrastructure de cette économie, elle est là. Elle est là pour les outils, elle est là pour la diffusion et elle est là pour le modèle économique grâce aux NFT, comme ça a été explicité dans la conférence précédente, puisque ceux qui voudront être créateurs pourront vivre de cette création, si tenté que cette création trouve un public et trouve une communauté, etc., ce qui est normal, et qu’elle ait la curation suffisante.
Mais la bascule dans cette économie de la création, ça change énormément de choses parce que c’est plus d’intermédiaires. C’est toute une série d’intermédiaires qui disparaissent. C’est une relation directe au public et aux communautés.
Et donc, ça va ouvrir un très vaste champ pour permettre à ces fameux métaverses que vous avez décrits, qui ne sont pas autre chose que des environnements virtuels…
Alexandre Michelin : …persistants.
Walid Ben Youssef : Persistants, voilà, très bien. Dans lequel on pourra jouer, se divertir, apprendre, faire des transactions. L’exemple de Garou est un très bon exemple. Moi, j’ai essayé, c’était très impressionnant. Et outre la passion de Gaspard pour le raconter, il y a vraiment toute une équipe, et c’est très, très bien fait.
Et donc du coup, c’est un environnement qui ne va pas se substituer au monde réel, ça je n’y crois pas une seule seconde, mais qui peut venir enrichir le monde réel pour permettre, par exemple, quand on est une entreprise entre plusieurs pays, de se retrouver dans une salle de travail et de discuter.
Alexandre Michelin : Je pense qu’il y a deux domaines en plus de ceux que tu as identifiés : celui de la santé, qu’on abordera plus tard, avec l’exemple d’HypnoVR, celui, disons, de l’industrie, qu’on a appelé, nous, l’industrie.
On a fait une première incise pour voir, notamment avec Dassault Systèmes, et tout un écosystème de starts-up qui sont des petites sociétés…
Walid Ben Youssef : Mais qui existent déjà, qui ont déjà du business, parce que la modélisation et la simulation qui permet d’anticiper, et donc anticiper la création d’une voiture, anticiper telle ou telle machine, etc., ça c’est déjà très pleinement dans l’industrie depuis un moment.
Alexandre Michelin : La maintenance industrielle…
Walid Ben Youssef : La maintenance prédictive, etc., c’est déjà dans l’industrie. Simplement, les usages, poussés par les usages du grand public vont, encore plus par le cloud, la 5G, vont encore plus se développer et donc c’est des industries qu’on voit moins parce qu’elles sont plus professionnelles, on va dire, elles sont plus cachées dans les secteurs d’activité, mais qui représentent déjà des chiffres.
D’ailleurs, quand vous voyez les études sur les chiffres colossaux de la VR, etc., souvent c’est lié au secteur d’activité industrielle, parce que ceux-là on sait mesurer et on sait faire des…
Alexandre Michelin : Il y a un exemple qui a été spectaculaire, c’est le contrat que Microsoft HoloLens a signé avec l’armée américaine. Quand même, je crois, 21 milliards de dollars. Les militaires ne sont pas connus pour acheter des machines qui ne marchent pas.
Walid Ben Youssef : Absolument. Et donc, du coup, tout ça est devant nous. Les enjeux associés à cela sont devant nous. J’ai bien aimé quand vous avez parlé ce matin de façon très précise, avec Elyx d’ailleurs, sur les questions, les enjeux d’égalité, d’ouverture, d’inclusion, et Marc Petit a insisté là-dessus… donc il va falloir de la régulation.
Il va falloir démarrer comme internet, mais ne pas finir comme internet. C’est-à-dire démarrer avec le HTML, des protocoles, on va dire ouverts, dans les deux sens, bidirectionnel, etc., où tout le monde a sa place, pour ne pas finir dans des environnements fermés. Ça, ça va être clé.
Alexandre Michelin : C’est ce qu’a dit aussi Nvidia.
Walid Ben Youssef : Oui, Nvidia a beaucoup insisté là-dessus. Et donc il va falloir être très attentif à ça, probablement proposer de la régulation…
Alexandre Michelin : …européenne, en l’occurrence.
Walid Ben Youssef : Européenne, voilà. Ça a été dit, je crois, à la première des conférences. Donc tout ça ce sont des chantiers devant nous, des chantiers absolument passionnants qu’on va suivre avec attention, qu’on va suivre tout au long de l’année, d’ailleurs, Alexandre, puisqu’on va proposer de se retrouver une fois par mois.
Alexandre Michelin : On va pérenniser le KIF de manière mensuelle avec EY pour, justement, suivre cette actualité. Une fois qu’on a sorti cette première étude, voyage…
Walid Ben Youssef : Oui, qui sortira la semaine prochaine…
Alexandre Michelin : …on aura régulièrement un rendez-vous avec EY, précisément pour actualiser, faire vivre. Et puis ce qui m’a beaucoup frappé pendant le KIF, c’est la force des exemples.
On a construit ensemble cette démarche, en disant il faut partir de cas d’usage et il faut les problématiser parce que, sinon, les gens ne comprennent pas. Rien que la démonstration de The Sandbox ce matin, c’était un moment où on a le fondateur qui explique comment ça marche. On a deux passionnés qui sont là.
Parce qu’ils se sont battus, hein. Benjamin, il voulait vraiment l’avoir. Et c’est quelqu’un d’assez exceptionnel. On a eu la chance de voir quelqu’un d’exceptionnel nous raconter son produit.
Et lui, il me disait : “dans dix ans ce sera comme si tu avais vu Mark Zuckerberg quand il lançait Facebook”. C’est-à-dire qu’ils sont dans une dynamique assez incroyable, The Sandbox.
Walid Ben Youssef : Oui, il a réussi à mettre toutes les briques ensemble, qui permettent cette décentralisation, à la fois des contenus, de la création de la propriété et, du coup, du développement de sa plateforme. Donc c’est vraiment extraordinaire.
Et on retrouve, là, l’esprit un peu hacker dont on a besoin. C’est-à-dire détourner les outils pour les emmener, et au service, finalement, de plus de relations.
Alexandre Michelin : Et effectivement, donc, tous les mois, un rendez vous avec toi chez EY, donc avec une volonté de continuer cette histoire, de l’écrire ensemble. Et puis d’avoir un impact, en tout cas, sur le monde économique, le monde financier, pour que cet enjeu soit saisi.
Il y a une question aussi politique, de régulation. Il y a un enjeu éthique. Quand on parle avec Dassault Systèmes, on se rend compte que c’est considérable, l’enjeu éthique. On a commencé à l’aborder sur le développement durable avec Yacine, mais c’est une réflexion…
Walid Ben Youssef : On rentre dans une année électorale. J’espère que ce sujet sera sur la table. Le sujet plus large du numérique que seulement celui de l’immersif. Donc c’est important qu’on soit aussi présent dans le débat à ce moment-là.
Et puis, effectivement, sortir de l’isolement, un peu, tous les passionnés que vous êtes, pour attirer l’attention des investisseurs, attirer l’attention des pouvoirs publics et faire en sorte qu’on rate pas le coche. Il y a un train à prendre, donc qu’on ne rate pas le coche.
Alexandre Michelin : Ah ben il y a des personnes chez Facebook qui travaillent sur… c’est un signal.
Walid Ben Youssef : Voilà. Et ça c’est des indicateurs massifs, parce que quand ça va sortir…
Alexandre Michelin : Ce sera trop tard. C’est ce qu’a dit Marc Petit. On ne peut pas…
Walid Ben Youssef : Exactement. Et donc, on a une place à jouer, c’est pas nécessairement la place des GAFA ou des Américains, c’est pas le sujet, mais il y a une place à jouer dans tout l’écosystème de contenus. Moi j’ai bien aimé quand, par exemple, Sibylle Le Maire parlait de Merlin. Elle a eu une démarche d’éditeur, en fait, pas de fabrication d’objets. Une démarche d’éditeur.
Et le patrimoine éditorial est majeur. Nous avons un patrimoine éditorial majeur. Nous avons aussi des technologies très puissantes. On en a vu tout un panel aujourd’hui. Et donc le mix de tout ça doit nous permettre d’avoir une place dans cette économie de l’immersif, et une place au service du mieux, du progrès social, comme vous l’avez dit, je crois lors de la première conférence.
Et ça, c’est ce qu’on va suivre comme le lait sur le feu, tous les mois, jusqu’au prochain KIF.
Alexandre Michelin : La phrase de Gilbert Kiner, comment… toi tu connaissais le début de la phrase ?
Walid Ben Youssef : Redis-moi ? C’était sur la formation ? Oui, il disait : “comment former les élèves pour que dans le futur, ils restent dans le présent au cinéma ?”
Exactement. Il faut que dans le futur, on reste dans le présent. C’est ça notre sujet.
Alexandre Michelin : C’est le métaverse.
Walid Ben Youssef : Entre autres.
Clara Schmelck : C’est le temps persistant, en fait, le temps vécu qui persiste.
Walid Ben Youssef : Voilà, et on a une place à jouer, on a vraiment… la passion de tous les gens qui étaient ici, moi je pense que c’est ça qu’il faut retenir essentiellement.
On s’est beaucoup répétés. Mais c’est parce qu’on pense tous la même chose. C’est ça qu’il faut retenir.
On s’est beaucoup répétés parce qu’on pense tous la même chose, chacun vue de notre prisme et de notre territoire et de notre perspective, on pense tous la même chose.
Oui, c’est en train de converger, oui, il faut des talents, oui, il faut d’hybridation. Oui ça crée de l’émotion, oui, il faut de la collaboration, oui il faut coopérer.
Et si le KIF peut susciter ces coopérations, il y en a déjà quelques-unes qui sont nées du KIF, et bien il faut continuer.
Alexandre Michelin : Merci beaucoup, et à l’année prochaine, au KIF.
Walid Ben Youssef : Merci.
Présentateur : Alexandre Michelin
Intervenants :
Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
Michael Swierczynski : En fait, ce serait aussi la démocratisation des contenus et de l’histoire, comme a très bien fait la télé et comme l’ont fait, plus tard, les différentes plateformes vidéo. En fait, c’est essentiel de pouvoir raconter ces moments de l’histoire. Mais il faudrait réunir au fond, presque, l’ensemble… l’Éducation nationale et les grands producteurs, comme on a pu le vivre à la télévision et sur le web.
Et puis, cette idée de revivre en temps réel un grand moment de l’Histoire donne aussi une émotion et une compréhension du sujet qui dépasse le cadre d’un flux linéaire, qu’il soit au fond sur mobile, même si c’est accessible à tous, ou sur ordinateur ou sur grand écran.
Nous, on a eu la chance de faire avec TV5 et l’INA, de reconstituer en hologrammes, filmé mais du coup… le procès de Mandela et de son acolyte Sisulu. Un procès qui avait eu lieu à Pretoria, mais qui n’a jamais été filmé. Ça n’a jamais été filmé.
Donc on a reconstitué la scène en hologrammes à partir des voix et des photos et des archives de la Fondation Mandela et de la numérisation des archives. On a réintroduit, par exemple, au cœur de Saint-Eustache, sous forme d’hologrammes, ce procès.
Et du coup les gens étaient assis face à la scène comme s’ils assistaient au procès, et ensuite, ça a été filmé et réintroduit en 360.
En fait, c’est une possibilité de revivre les grands moments de l’histoire. Ça redonne… ce sentiment d’immersion est pour moi, et je le redis encore, une des grandes révolutions qui dépassent encore le cadre de ce qu’a pu produire le changement de paradigme de la photo au cinéma. Même si ce n’est pas la même chose… c’est l’idée d’avoir d’abord tous ces sens. Et là il y a encore beaucoup de développement technique à faire en éveil, et d’avoir l’impression de rencontrer, donc de revivre le monde réel.
Donc pour finir, c’est ce monde virtuel en 3D temps réel qui est le plus proche du monde réel.
Alexandre Michelin : Merci Michael. On en reparlera, évidemment. Et puis, je pense que les festivals aussi vont avoir de plus en plus de spectateurs. Merci Romain. Longue vie à Flair et à toutes ces prises de risque. Ça fait plaisir de voir que la télé bouge encore et que les producteurs vont de l’avant.
Présentateur : Alexandre Michelin
Intervenants :
Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
Romain Bonnin (Flair Média Group)
Michael Swierczynski (Directeur du New Images Festival)
Michael Swierczynski : En France, on a la chance d’avoir des soutiens publics incroyables, comme le ministère, qui ont toujours aidé les créateurs, si on parle d’art immersif, à développer de nouvelles histoires.
Donc on a un talent inné pour ça. On a aussi une capacité à la fois d’ingénieur et de développement, avec beaucoup de studios. Je pense qu’on a parmi les studios les plus primés à travers le monde. Donc le talent français il faut en être fier, et même au niveau européen. On a toujours eu plus de complexité en termes de distribution et de monétisation.
Aujourd’hui, les plateformes ou les métaverses en cours sont plus… les gros investissements sont plus en Asie ou aux Etats-Unis, soyons clairs, avec des structures comme Oculus Store.
Donc c’est aujourd’hui un nouveau combat. Ce serait avoir, au niveau européen ou au moins au niveau français, la main sur la distribution de nos propres contenus, pas juste les distribuer ou les négocier chez les autres.
Donc en fait ne pas rater ce qu’on a eu et ce qu’on a fait avec les stores pour les mobiles comme Apple ou Android, pour qu’il n’y ait pas au fond que deux balanciers de la suite puisque la suite, c’est la monétisation et l’accès. Donc utiliser nos talents pour avoir un accès.
La deuxième chose c’est que, effectivement, ça doit servir dans tous les domaines. Donc dans les domaines de démocratisation, on doit encore aller plus loin. C’est pour ça que nous on offre des accès parfois gratuits au grand public sur des œuvres.
On voit que ça a toujours un grand succès, mais que le taux d’équipement n’est pas encore au rendez vous, donc il y a aussi une modification de l’équipement. Pour toucher le grand public, c’est des grands concerts, par exemple celui de Jean-Michel Jarre ou celui de Travis Scott sur Fortnite, qui ont permis de réunir des grandes communautés.
Et aussi, en fait, il y a un enjeu pour l’éducation, parce qu’il y a quelque chose de fort dans l’immersion. C’est que pour moi, dans ce nouveau média ou médium, c’est le seul qui nous qui nous oblige à avoir une concentration maximum de ce qu’on fait.
Si on pouvait, pour l’éducation, revivre les grands moments de l’histoire ou, imaginez, plonger dans les pyramides de Khéops, des choses qui existent déjà avec ScanPyramids, en groupe ou à plusieurs, et avoir cette expérience en même temps sociale, en fait on arriverait aussi à la démocratisation de ce nouveau format.
Donc je vais vraiment me concentrer sur l’art et l’immersion. Puisqu’en fait, au fond, c’est déjà quelque chose qui a eu lieu. L’idée, c’est pour nous, et pour la France et l’Europe, c’est de passer du côté “créateur de contenus” à “maîtrise de nos distribution” et avoir une capacité de créer nos propres univers.
On voit, et donc il faudrait une réunion et une impulsion aussi au niveau national et international pour aller plus loin et pour soutenir les oeuvres, mais réussir à soutenir en fait un regroupement de contenus qui permettent de les montrer et de les exposer, comme une exposition virtuelle géante dans laquelle on pourrait voir de manière pérenne l’ensemble de ces talents et de ces contenus, et donc réunir et faire converger l’ensemble de nos savoirs-faire, avec une force de frappe beaucoup plus forte qu’aujourd’hui.
Alexandre Michelin : Une Expo Universelle de la création ?
Michael Swierczynski : Voilà, une Expo Universelle de la création, avec un accès à la fois physique, parce que je pense que ça reste essentiel, et un accès aussi, on va dire numérique.
Et quand je dis numérique, je distingue le côté plateforme vidéo de streaming qui existe depuis longtemps. D’ailleurs avec les grandes plateformes comme YouTube et puis, à l’époque souvenez-vous, le lancement de Dailymotion. J’étais à l’INA à cette époque, c’était vraiment en 2004-2005, les premières plateformes grand public.
Là, je dirais que c’est l’ère des plateformes grand public virtuelles, avec un accès physique et un accès 3D, avec cette notion de temps réel et de spatialisation. Donc, tous les ingrédients sont là et il faudrait que nous, on soit capables de les réunir.
Maintenant qu’on a vu tous les différents talents lors du KIF, par exemple, – et ça a été un éventail parfait -, c’est comment réunir ces talents et monter en puissance au niveau international ? Pas juste avoir des grands producteurs qui se présentent dans les différents festivals.
Présentateur : Alexandre Michelin
Intervenants :
Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
Romain Bonnin (Flair Média Group)
Michael Swierczynski (Directeur du New Images Festival)
Romain Bonnin : Pour revenir rapidement sur cet enjeu justement d’appropriation de ces nouveaux langages qui sont liés à ces nouvelles écritures, on voit que l’appropriation par le public, elle est là, et pour un large public.
Quand je dis “large public”, là on voit effectivement les 2 séries digitales documentaires qu’on a faites, donc que Camille Dussolier a écrites et réalisées, en allant chercher ces nouveaux usages, ces nouveaux langages pour France Télévisions Slash, avec le soutien du CNC.
Et là, pour Sorcière Lisa qui est… les deux sont en ligne. Nous l’avons sorti il y a de ça maintenant au printemps dernier, et il y a 5 millions de vues pour pour cette série.
Donc ça veut dire que ce public jeune a envie d’expérience de l’intime sur des smartphones et qui s’inscrit dans la durée, j’insiste, puisque là on voit que ça a marché pas sûrement sur 2 épisodes, mais sur l’ensemble des épisodes. Donc ça veut dire que le public est là pour des expériences…
Alexandre Michelin : Tu as d’autres choses à nous montrer ? Une petite vidéo ?
Romain Bonnin : Bien sûr. Donc là, on a le teaser de Sorcière Lisa. Et où, du coup, on peut peut-être avoir le son.
Vidéo : …et gouine et féministe. Je me définis comme extrême femme. Et être femme, c’est avoir une féminité non-conforme, une féminité paria. Je suis une très mauvaise femme. Ça ne va pas du tout.
Alexandre Michelin : Un autre petit film aussi que tu veux nous présenter ?
Romain Bonnin : Donc ça c’était “Alors Media” dont j’ai eu l’occasion de vous parler rapidement tout à l’heure. On va dire que l’ADN environnement, affaires, production, il est là depuis le début, puisque au départ, c’était Nature & Découverte. Et puis, il y avait ce souhait, surtout, d’être dans des conduites de changement autour des grandes questions qui nous touchent toutes et tous aujourd’hui autour de l’environnement.
Et c’était de se dire : “comment, à notre échelle, on peut faire quelque chose ?”
Et on parlait de micro tout à l’heure, ben c’est vraiment ça. C’est-à-dire comment chacune, chacun, au quotidien, par des des micro-gestes, des toutes petites choses, on peut vraiment améliorer à plus grande échelle, on l’espère…
Alexandre Michelin : Donc là c’est un éditeur, un producteur entre guillemets “traditionnel” qui s’affranchit de ses diffuseurs traditionnels, 100% digital. Sur quelle plateforme ?
Romain Bonnin : Alors, “Alors Media” aujourd’hui on est sur Facebook, on est sur sur Instagram. L’enjeu, c’est d’amener aussi, c’est, comment dire, ces sujets qui viennent du web pour qu’ils puissent aussi remonter vers des diffuseurs, ce qui a été le cas, notamment avec un sujet qui était “Alors on s’adapte”.
Donc, ça a été 50 vidéos qui ont été diffusées et coproduites avec avec les France 3 Régions. L’inscription aussi d'”Alors Media” par rapport aux régions est très forte, puisque nous allons au cœur des régions pour aller chercher les innovations autour des questions environnementales, et que par rapport à nos objectifs, c’est d’aller encore plus loin par rapport à la fois aux régions, par rapport aussi à notre ligne éditoriale qui se déploie aujourd’hui sur Instagram.
Puisqu’on est passé de 5 sujets, on va dire, à aujourd’hui 21 aux formats différents, ce qui est aussi une façon de questionner des nouvelles façons de raconter des histoires sur les pure players.
Clara Schmelck : D’attirer des publics plus diversifiés, peut-être ?
Romain Bonnin : Absolument. L’enjeu, c’est celui de la diversification des publics, tout à fait. Et pour le cas d'”Alors Media”, nous, le souhait, c’était qu’on ne soit pas sur quelque chose de surplombant, sur les messages.
On voulait surtout que tout le monde puisse s’approprier ces messages, et au quotidien, vivre cette transition.
Clara Schmelck : Les avoir vraiment en mains ? Parce qu’en plus, le device c’est le smartphone, donc il faut que le message aussi soit raccord avec l’outil que l’on manie.
Romain Bonnin : Oui, c’est une question d’ergonomie et d’usages. Si, par exemple… nous, on a une vidéo sur comment, par exemple, recycler les oeufs qu’on n’utilise plus. Bon ben si on fait l’expérience dans la cuisine, c’est sûr qu’avec son smartphone, on peut faire les vidéos et ça sert de tuto.
Donc, de cette manière là, il y a toujours un enjeu, finalement, d’utilisation entre le fond et la forme.
Alexandre Michelin : En fait tu commences une démarche qui va te mener probablement à produire ou à développer du logiciel, ou en tout cas développer des codes pour aller plus loin, parce que tu ne vas pas rester simplement sur le téléphone. En tout cas, quand on a vu tout ce qui est en train de se passer, si tu veux exister sur Tik Tok, Eric le disait, ou si tu veux utiliser Bemersive, tu vas être amené à faire comme Bemersive, c’est-à-dire des expériences en plusieurs réalités.
Qu’est-ce que tu penses de ce qu’a montré Stéphane tout à l’heure ? Est-ce que tu utiliserais un éditeur comme Bemersive ? Lui il l’utilise pour engager sur les arts martiaux. Est-ce que toi tu pourrais engager sur l’environnement avec ton programme ?
Romain Bonnin : Pourquoi pas. En fait, c’est l’enjeu de connaissance et d’appropriation des univers qui sont proposés. Bon, là, on voyait que la promesse est super claire sur les sports de combat, il n’y a pas d’ambiguïté. Donc, en revanche, et je crois qu’il y avait eu, on va dire, des expériences avant sur, justement, et Michael en parlait, des univers persistants en 3D, mais finalement les univers avaient du mal à être identifiés, à exister.
C’est vrai qu’aujourd’hui, la promesse des métaverses qui sont associées à des univers existants très forts…
Alexandre Michelin : On a parlé de la musique, de la danse…
Romain Bonnin : Voilà. C’est-à-dire que là, on est, on sera sur une notion un peu différente.
Alexandre Michelin : Gildas, qui parlait tout à l’heure de la compagnie La Horde avec DJ Rone. On peut imaginer des choses autour de la danse, on peut imaginer des choses autour de l’éducation, Tik Tok en a parlé. Toi, tu irais utiliser ces outils ?
Romain Bonnin : Ah ben ces outils, comment dire, il faut de toute façon les utiliser. Il faut aussi avoir, et ça, c’est formidable parce qu’on a des filières en France qui le permettent aussi, d’accompagner ces conduites de changement. Et il faut, bien évidemment et on espère qu’elles soient renforcées, et c’est à nous, productrices, producteurs, auteurs, autrices, d’accompagner ces changements.
Présentateur : Alexandre Michelin
Intervenants :
Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
Romain Bonnin (Flair Média Group)
Michael Swierczynski (Directeur du New Images Festival)
Michael Swierczynski : Et ensuite il y a le côté art immersif, si on va jusqu’au bout, qui est arrivé à travers les salles immersives comme Team Lab l’a fait ou l’Atelier des Lumières, qui n’avait pas été reconnu comme une écriture aussi fine que peut l’être le cinéma, le jeu vidéo, mais qui a provoqué un accès grand public et massif, avec plusieurs millions de spectateurs, à travers des lieux qui projetaient, peut-être parfois sans interaction, des œuvres d’art.
Et ça, ça a été un autre tournant dont on voulait parler. Et bien sûr, le son binaural. Donc voilà un peu, si on fait un état des lieux rapide.
Alexandre Michelin : Et ce que tu as fait, on peut voir la vidéo de ta plateforme ?
Michael Swierczynski : Oui, je laisse la vidéo se lancer. Elle est sans son. C’est intéressant. On a, on va dire, accéléré par le Covid et par les transformations digitales, trois grands événements se sont associés, qui étaient en général concurrents, et c’est aussi une preuve, on va dire, de changement de paradigme et de perspective.
Donc Cannes XR, le Festival Tribeca et New Images se sont associés pour créer un univers d’exposition virtuel permanent avec chacun une quinzaine d’avant-premières mondiales.
On est vraiment sur le point de vue d’auteurs et de créateurs, sur comment raconter des histoires. Et on s’est rendus compte que, indépendamment de l’art immersif, on avait aussi la façon d’exposer qui changeait. Donc la possibilité d’offrir aux gens une scénographie virtuelle à l’intérieur d’une exposition.
Pour y accéder on pouvait naturellement venir à l’ensemble des festivals, mais on pouvait aussi se connecter, pour ceux qui étaient équipés, et on a pensé à ceux qui n’étaient pas équipés, ce qui est encore une problématique actuelle aujourd’hui.
En tout cas, pour la partie VR, pas pour la partie réalité augmentée, c’est qu’on a offert des satellites à travers une dizaine de pays dans le monde. Donc de la Corée à Quito on pouvait y aller et y accéder gratuitement, et ça permettait de découvrir l’ensemble des œuvres.
C’est un petit bout de ce qu’on peut appeler métaverse mais, au fond, je ne veux pas rentrer dans cette définition, mais disons que c’est une galerie d’art virtuelle qui a été fait par le Museum of Other Realities, qui est une société basée à Vancouver. Il y en a beaucoup d’autres qui se sont lancés.
Et ça donne un peu pour moi les prémices de la façon, à la fois de découvrir des œuvres, la façon de scénographier les expositions virtuelles. On avait la chance d’avoir la résonance de Cannes et Tribeca de façon mondiale, et ça montre aussi la façon sociale, puisqu’on pouvait venir à plusieurs et échanger, découvrir l’œuvre en 3D temps réel et aussi échanger.
Et on avait d’autres pièces pour pouvoir discuter avec les auteurs et les acteurs de ces œuvres. Donc, avec à peu près 10 000 visiteurs par jour qui ont pu s’y connecter. Donc c’était pour nous une prouesse technologique et éditoriale.
Présentateur : Alexandre Michelin
Intervenants :
Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
Romain Bonnin (Flair Média Group)
Michael Swierczynski (Directeur du New Images Festival)
Michael Swierczynski : Merci pour avoir présenté rapidement New Images, qui a lieu au Forum des Images chaque année.
On a eu la chance d’avoir un peu un panel de l’ensemble des perspectives de ce qui se passe depuis l’évolution. Et même si la réalité virtuelle a existé, a été lancée depuis longtemps et qu’il y a eu depuis 2015 une sorte d’appropriation des nouveaux auteurs, on a vu un renouveau du storytelling, puisque c’était vu comme un outil technologique, où il y a eu des tests qui ont échoué, comme au début sur la réalité augmentée aussi.
On s’est rendu compte d’une chose assez forte à travers l’ensemble du monde, c’est qu’il a emprunté à plusieurs disciplines, et que son ADN même, c’était d’être pluridisciplinaire.
Ça veut dire qu’il mélangeait à la fois les genres du cinéma, et un peu une rupture, la même, on espère, qu’on a pu avoir avec les frères Lumière ou du passage du théâtre au cinéma.
Il a emprunté beaucoup au jeu vidéo, puisqu’en fait on était souvent à la première personne. On avait des récits passifs, mais aussi beaucoup de récits interactifs dans lesquels on entrait en scène et dans lequel on modelait un peu l’histoire, comme le fait très bien le jeu vidéo. Et on avait aussi beaucoup d’acteurs du théâtre, de la scène vivante, qui s’y sont mis un peu plus tard et qui ont fait du théâtre immersif.
Donc, on voit un mélange entre cinéma, jeux vidéo, arts, spectacles vivants, qui est très intéressant. C’était la première brique. On a vu beaucoup d’auteurs aussi classiques, issus des nouvelles des nouveaux médias et qui faisaient aussi à l’époque du webdocumentaire ou d’autres choses, se l’approprier, mais aussi des grands cinéastes comme comme Iñárritu, qui avait ouvert Cannes il y a plusieurs années.
Donc ça, je dirais que la première tendance c’était les pluridisciplinaires.
La deuxième chose, c’est qu’il y a une nouveauté forte, c’est le côté social. De la même façon qu’il y a eu le début de l’internet et ensuite celle des réseaux sociaux, on voit l’avènement des plateformes sociales qui est, je dirais, un deuxième tournant, puisque ceux qui ont investi le plus, ce sont des plateformes comme Facebook à travers Oculus. Et on voit VRChat et d’autres univers, que ce soit en Chine, en Russie et en Asie, qui se développent.
Donc il y avait une première brique qui était celle de l’interdisciplinarité, et qui a permis une nouvelle forme de narration. Et il y a une deuxième brique qui est en train d’arriver, c’est celle de la réunion sociale.
On le voit d’ailleurs parce que beaucoup de festivals, et de festivals de cinéma, ont aujourd’hui des univers pas seulement comme on dirait phygital, mais aussi des univers dans lesquels ils présentent les œuvres en réalité virtuelle et sous forme d’immersion, avec un accès mondial.
Alexandre Michelin : Donc il y a la même convergence sur le côté narratif : on voit le social et on débouche aussi, en parallèle des festivals, sur des espèces de métaverses de festivals ?
Michael Swierczynski : On est en fait arrivés un peu… donc effectivement, on a le terme métaverse qui est revenu à la mode, mais qui était un univers persistant déjà connu par les jeux vidéo, et je fais par appel à la littérature.
On avait la possibilité de les découvrir. On a un problème, c’est pour ça que je voulais parler de l’immersion et du récit immersif avec un grand I, si on veut. C’est que nous, dans notre positionnement, en tous cas sur New Images, on était plutôt sur le futur du storytelling, dans ce sens l’immersion et la VR étaient un peu au cœur de nos enjeux. Mais demain, cela peut évoluer.
La deuxième chose, c’est qu’on se rend compte qu’on a réussi à créer des univers persistants de plus en plus forts. On a encore un problème, je dirais que c’est celui de l’adoption massive des casques de réalité virtuelle.
C’est pour ça qu’aujourd’hui, ils étaient peut-être encore trop lourds ou peut-être trop chers, ou peut-être qu’on attendait encore une volonté d’avoir plus de contenus, le social va beaucoup y jouer.
Mais on en attendait aussi des grands artistes. Donc il y a énormément de start up, de jeunes studios, de production et d’auteurs comme en parlait Romain. On a vu quand même des auteurs et des créateurs connus qui s’en sont emparés. Je parle du Bal de Paris avec la chorégraphe Blanca Li, mais de l’autre côté aussi de Jan Kounen, qui a remis l’expérience au cœur, à travers son œuvre.
Alexandre Michelin : Terrence Malick, Orange…
Michael Swierczynski : Ça mérite de s’y arrêter 2 secondes. C’est que, par exemple, on parle du récit, donc il y a un travail de storytelling très important. Mais il y avait aussi la notion d’expérience et de sensations.
Quand on rentre dans Ayahuasca on vit une expérience chamanique, au fond, sans autre support que la réalité virtuelle. Et au fond ce n’est pas une écriture, c’est “on vit une expérience”.
Donc il y a le côté “vivre une expérience”, il y a une forme d’expérience qui est plus proche de la contemplation ou de l’art, et il y a le côté “storytelling”, qui est plus proche de l’écriture et des scénarios qu’on peut retrouver dans le cinéma ou le jeu vidéo.
Présentateur : Alexandre Michelin
Intervenants :
Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
Romain Bonnin (Flair Média Group)
Michael Swierczynski (Directeur du New Images Festival)
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