Nos vidéos

[kif_post_tags]

Sébastien Genvo : Alors disons que moi je viens du cinéma à l’origine. J’étais game designer chez Ubisoft – qu’on a mentionné – pour travailler sur un jeu qui s’appelle XIII, qui est une adaptation de la bande dessinée franco-belge en jeu vidéo. Donc on voit déjà, là, les liens qui peuvent se faire entre différents médias.

Et c’est un peu ce qu’on peut considérer, que le jeu vidéo c’est comme un modèle, et ça a été un modèle pour les arts et médias du XXIᵉ siècle. Donc c’est vraiment ancré aujourd’hui dans toutes les technologies qui se développent.

Et ça, ça a été à la base de mes recherches puisqu’aujourd’hui je suis professeur des universités. J’ai fait la première thèse en France sur les jeux vidéo en considérant que, justement, les jeux vidéo allaient nous permettre de comprendre des logiques qui sont aujourd’hui globalisées en termes culturels, en termes artistiques, en termes socio-économiques.

Donc c’est vraiment considérer les jeux vidéo comme un modèle pour penser les nouvelles formes de narration, les nouvelles formes de sociabilité, et c’est au cœur de mes recherches. En ce moment, je travaille sur la façon dont les jeux vidéo permettent aussi de se mettre à la place d’autrui pour comprendre des problématiques de vie, des problématiques quotidiennes, à travers un concept de jeu expressif.

Alexandre Michelin : Oui, on a fait avec le KIF un partenariat formidable avec toutes ces générations qui ont l’habitude d’utiliser tous ces jeux. On a beaucoup réfléchi ensemble à la manière de faire vivre ces générations avec nous.

Donc toi qui est à la fois un ancien game designer et qui est aujourd’hui un prof, un docteur, comment est ce que tu vois cette transition ? Est-ce que pour eux, finalement, c’est tout à fait évident ? C’est simple ?

Sébastien Genvo : Alors il y a une anecdote que je donne souvent : quand j’ai commencé à enseigner au début des années 2000, je pouvais demander dans une salle, dans un amphi de fac, qui n’avait jamais joué aux jeux vidéo. Et puis j’avais un tiers – peut-être un peu moins – des étudiants, et surtout des étudiantes, qui levaient la main.

Aujourd’hui, si je posais cette question, ce serait un peu ridicule. C’est comme si je demandais qui n’a jamais vu un film dans sa vie.

Et donc, on voit bien qu’il y a eu vraiment une transformation des usages du numérique. Et la porte d’entrée de ces usages se fait aujourd’hui par le jeu. Et je pense vraiment que ça change le rapport que l’on a au numérique, puisque la perception que l’on en a immédiatement se fait par un prisme ludique.

Ce qui n’a pas toujours été le cas. L’informatique, à la base, c’était considéré comme un outil de travail, etc. Et aujourd’hui, la perception est complètement bouleversée. Et ça, ça a des incidences fortes aussi sur les formes de sociabilité qu’on a par le numérique, sur la façon dont on le considère, sur les perspectives que cela ouvre aussi pour les individus, pour leur culture, etc.

Puis pour le rôle aussi des acteurs qui ont une grosse responsabilité par rapport à ce que ça permet d’inculquer ou de transmettre comme valeurs, comme type d’émotions aux individus.

Présentateur : Alexandre Michelin

Intervenants :

• Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
• Yacine Aït Kaci (auteur, président fondation Elyx)
• Sébastien Genvo (Professeur des universités de Lorraine, Metz, Nancy)
• Déborah Papiernik (SVP New Business Ubisoft)

[kif_post_tags]

Yacine Aït Kaci : Le métaverse ouvert, on va effectivement avoir besoin de poser la question au niveau supranational. C’est-à-dire, effectivement, une assemblée générale des Nations Unies qui, potentiellement, pourrait se faire sur les métaverses, sur lequel tous les pays pourraient avoir une voix au chapitre.

Parce que si on parle d’inclusion, il y a aussi la solidarité internationale, parce que c’est une question, effectivement, de gouvernance internationale.

Alexandre Michelin : C’est exactement, d’ailleurs, ce qu’il disait, c’est-à-dire qu’il disait que le gouvernement coréen a commencé à avoir des lois qui interdisent les plateformes commerciales d’avoir des App Store, enfin des Stores fermés, et il pensait qu’à partir où le gouvernement coréen le fait, ça va entrainer en chaîne d’autres gouvernements qui vont… donc il y a un besoin de régulation nationale, internationale. En fait, c’est le nouvel Internet immersif. On veut essayer d’éviter les erreurs qu’on a fait la première fois ?

Yacine Aït Kaci : Effectivement, on a eu 20 ans, 25 ans de digital. Pour moi, la grosse gueule de bois c’est la prise du Capitole par QAnon, comment les fake news deviennent de la réalité. Et dès le lendemain – je pense que ça a été l’événement fondateur -, dès le lendemain Twitter, Facebook, etc… des réactions en chaîne qui font qu’on a envie d’éviter ça parce qu’on sait que ça peut aller très, très loin.

Présentateur : Alexandre Michelin

Intervenants :
– Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
– Yacine Aït Kaci (auteur, président fondation Elyx)
– Morgan Bouchet (Directeur de l’innovation chez Orange)
– Sylvain Ordureau (Président de Vizua)

[kif_post_tags]

Sylvain Ordureau : Il y a dix ans j’avais prédit que les cartes graphiques qu’on voit dans les jeux vidéo, dans les arts graphiques seraient dans le cloud pour créer des applications de nouvelle génération. Et c’est vrai aujourd’hui, dix ans plus tard, en 2021. Il y a des cartes graphiques compatibles avec les librairies Vulkan qui servent à faire de la 3D dans le jeu vidéo. C’est disponible.

Le problème, c’est qu’il faut plus d’infrastructures et puis, surtout, il faut la 5G et bien sûr des applications qui tournent derrière. Et aujourd’hui, les gens travaillent un peu en isolation, c’est-à-dire qu’ils utilisent des logiciels comme Unity, UnReal qu’on a déjà vus, qui sont très, très bien pour utiliser sur un PC.

Sauf qu’aujourd’hui, l’idée, c’est que si ça doit marcher dans le cloud, il faut une architecture qui marche dans le cloud. D’un point de vue écologique, quand vous avez 20 millions de joueurs qui jouent à un jeu vidéo, c’est 20 millions de cartes graphiques qui travaillent.

Donc, si vous fabriquez une plateforme qui permet d’avoir que 2000 cartes graphiques pour ces 20 millions de joueurs, là vous faites un vrai gain. Mais pour le faire, il faut une architecture. Et cette architecture, elle ne peut pas fonctionner avec des logiciels qui ont été imaginés il y a quinze ans. Parce qu’ils n’ont pas été faits pour ça.

Donc nous, on a créé une plateforme qui permet justement de faire de la 3D dans le cloud, mais aussi de mettre des IA à l’intérieur, mettre de la blockchain, tout ce qu’on veut. Et notamment, si vous prenez les musées par exemple, vous allez pouvoir créer un actif numérique. Ça, Walid Ben Youssef pourra vous en parler.

Donc vous avez l’actif physique et puis l’actif numérique, et vous l’avez dans le cloud. Il n’y a pas de bouton download, il n’y a pas de bouton sauvegarde, il n’y a pas de bouton de compilation.

Vous voyez, donc, c’est une architecture complètement souple. Alors que d’habitude vous créez votre monde dans votre PC, vous le mettez ensuite dans le cloud et quand vous avez une mise à jour à faire, faut recommencer. Et là, tout fonctionne en live. C’est-à-dire que vous pouvez prendre votre casque de réalité virtuelle ou votre ordinateur ou votre tablette, vous êtes dans l’instant.

Alexandre Michelin : Ça fonctionne déjà ?

Yacine Aït Kaci : C’est ce qu’on a vu dans la vidéo. La vidéo qu’on a vue précédemment.

Alexandre Michelin : Avec de la 5G, j’arrive et je me connecte ? J’ai besoin d’un casque, d’un téléphone ?

Yacine Aït Kaci : Le calcul ne se fait pas dans le casque, ne se fait pas dans l’ordinateur. Il est complètement délocalisé, ce qui permet de centraliser l’endroit où on va produire de l’énergie, de savoir ce qu’on en fait. Ce qui permet aussi d’avoir une vision souveraine du cloud parce qu’on décide physiquement dans quel pays on le met, et sous quelles lois.

Et on voit bien que ces différentes briques, c’est ce qui nous permet aussi d’imaginer…

Alexandre Michelin : …un monde plus inclusif, plus métaverse et meilleur ?

Yacine Aït Kaci : Un monde, effectivement, sur lequel on peut se pencher du point de vue de la gouvernance et ne pas uniquement être dépendants de plateformes pour lesquelles, finalement, les conditions d’utilisation vont devenir la nouvelle loi.

Alexandre Michelin : Donc, Vizua, en fait c’est une architecture qui est en train de se déployer, c’est ça ?

Yacine Aït Kaci : 3Dverse ? Absolument. 3Dverse, qu’on voit dans la petite vidéo précédente. Si on imagine effectivement une brique comme 3Dverse, un cloud et du haut débit, donc un réseau accessible à tout le monde de manière puissante, en fait on voit qu’avec cette architecture, on va pouvoir commencer à remplacer et basculer dans un autre système.

Si on lui ajoute, en plus, il parlait et c’est très important des actifs numériques – on va sans doute en reparler -, que sont les NFT, et bien là, en fait, on commence à faire “éco-logie” ou, en tout cas, économie, écosystème…

Clara Schmelck : Logique, puisque tout est lié.

Yacine Aït Kaci : Tout est lié, exactement. Et là déjà on commence à interroger également la puissance publique. De se dire, en tant que pays, puisqu’on a tous ces acteurs, les choses dont on parle, on a tout ça en France. Quelle est notre réponse aux enjeux numériques de maintenant et aux enjeux écologiques qui ont déjà commencé ?

Clara Schmelck : Il y a un enjeu de souveraineté assez fort.

Yacine Aït Kaci : Qui est capital, absolument.

Présentateur : Alexandre Michelin

Intervenants :
Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
Yacine Aït Kaci (auteur, président fondation Elyx)
Morgan Bouchet (Directeur de l’innovation chez Orange)
Sylvain Ordureau (Président de Vizua)

[kif_post_tags]

Yacine Aït Kaci : Le Elyx Museum, auquel vous pouvez vous connecter même en ce moment, à elyx.net/museum, qui retrace un peu l’histoire que je viens de raconter, mais qui aussi le met en pratique. Je pense qu’on a une slide pour le montrer, et on va en parler avec Sylvain.

Parce qu’effectivement, il y a un des enjeux qui est cette démultiplication de l’espace. Ça, c’est pas nouveau. Les Grecs, avant de pouvoir écrire sur du papier qui n’existait pas, ils structuraient leur mémoire à l’intérieur d’espaces mentaux qui leur permettaient de se souvenir de choses qui étaient inaccessibles.

Clara Schmelck : Pour en conserver la trace.

Yacine Aït Kaci : Effectivement. Non seulement on peut en conserver la trace, on peut le partager avec d’autres gens…

Alexandre Michelin : En fait toi tu dis qu’en fait on n’a qu’à tout de suite créer dans le cloud, comme ça, ça simplifie encore plus.

Yacine Aït Kaci : Je pense qu’effectivement, il y a une partie de ce qu’on possède chez soi qui est proprement inutile et qu’on peut créer ces espaces mentaux. Bon, là c’est un projet artistique, mais je pense que tout un chacun pourrait posséder effectivement ou avoir accès à un espace qui lui est très personnel et qui lui permet à la fois de conserver ce qui est important, de ne pas garder les objets comme support transactionnel de cette mémoire, mais de le dématérialiser et de pouvoir le partager avec d’autres.

Alexandre Michelin : Donc là tu pourrais nous inviter à aller voir ton musée, on se retrouverait là-bas ?

Yacine Aït Kaci : Exactement.

Alexandre Michelin : Donc c’est pour ça qu’en fait tu crois au métaverse. C’est-à-dire, c’est une métaphore quelque part, aussi, pour dire que la création, une grande partie, va se vivre comme tu le fais quoi.

Yacine Aït Kaci : Qui va s’expérimenter, exactement. Et on l’a fait déjà, puisqu’on a déjà fait des rencontres, des interviews avec des gens qui étaient à Seattle, qui étaient en Californie, au Canada… Et en fait l’espace est ouvert en permanence, donc c’est vraiment un petit Metaverse.

On en parlait tout à l’heure pour le Centre Pompidou, ici. C’est-à-dire que les musées ont vocation à devenir effectivement les représentations physiques de collections qui sont beaucoup plus grandes et qui pourraient être visitées en réalité virtuelle.

Alexandre Michelin : Ou même avec l’accès à des collections qui sont cachées.

Yacine Aït Kaci : Exactement.

Clara Schmelck : Ça donnerait un accès beaucoup plus large et beaucoup plus complet aux œuvres…

Yacine Aït Kaci : Et partout ! Et parce qu’on parlait de la 5G, on se pose la question des usages. C’est de sentir qu’à n’importe quel endroit connecté, en fait, je suis en capacité d’avoir accès à cette mémoire.

Présentateur : Alexandre Michelin

Intervenants :
Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)
Yacine Aït Kaci (auteur, président fondation Elyx)
Morgan Bouchet (Directeur de l’innovation chez Orange)
Sylvain Ordureau (Président de Vizua)

[kif_post_tags]

Morgan Bouchet : Peut-être que la France, l’Europe, les acteurs français, les acteurs européens, ont là, tout d’un coup, peut-être la chance de pouvoir revenir un petit peu dans le jeu. Parce qu’il y a plein de choses qui nous ont peut-être un peu échappé avec l’arrivée du digital.

Alors oui, vous voyez à l’écran quelques slides, qui représentent un petit peu les évolutions d’usages liées aux différents types de réseaux. Et ce qu’on a vu, nous, en tant qu’opérateur Orange, c’est qu’à chaque période et à chaque nouveau réseau, on a vu apparaître des nouveaux types d’usages.

Alors il y a des usages qu’on arrive un peu à prédire. Et puis, il y en a une grande partie qui viennent aussi avec la consommation des utilisateurs, et on apprend aussi en marchant avec les consommations et on analyse ce que font les consommateurs.

Alexandre Michelin : La 5G, on voit bien que ça provoque des réactions diverses. Tout le monde n’est pas forcément fasciné par cette transformation technologique. Il y a des vraies craintes. Comment faire pour que, comme le dit Yacine, ça soit aussi perçu positivement ? Parce que les opérateurs ont tendance à défendre ce que tu défends, mais il y a beaucoup, disons, d’éléments dans la société qui sont sceptiques, on va dire. Comment faire pour montrer les bénéfices ?

Morgan Bouchet : Alors, déjà, il y en a de moins en moins, parce que les bénéfices font que les gens comprennent. Je mets de côté tous les débats un peu étranges qu’on a pu entendre… mais les bénéfices de la 5G sont au niveau des usages, au niveau de la consommation.

La 5G est plus intelligente, c’est-à-dire qu’elle sait orienter ses fréquences en fonction de l’usage des personnes. Donc, on voit des vrais bénéfices à tout niveau, au-delà du débit qui est juste un élément essentiel.

Alexandre Michelin : Tu veux réagir ?

Yacine Aït Kaci : Oui. En fait, je pense que ce qui s’est passé c’est que, quand la 5G a été proposée, il y a effectivement une partie de la population qui l’a juste comparée à la 4G. Donc qui a imaginé une sorte d’équivalence et effectivement, c’est très important de porter la vision et l’histoire qui va avec la puissance des réseaux, du cloud. Non pas pour superposer à ce qu’on a déjà, mais pour transformer ce qui existe, et le pouvoir transformateur est hyper important, parce que c’est ça qui permet aussi d’offrir une perspective.

Alexandre Michelin : Morgan, on va passer assez vite sur les slides…

Morgan Bouchet : Donc en termes d’usages, on voit que ça va toucher différents types d’industries. Alors on voit que beaucoup sont dans le secteur entreprises, bien évidemment. Donc, on accompagne l’écosystème de startup de ces différents domaines, mais aussi nos clients entreprises qui viennent nous contacter pour les accompagner et les préparer à cette future révolution.

Donc, vous voyez un petit peu différents domaines qui sont touchés. Autour du technicien augmenté dans certains domaines d’activité, notamment au port d’Anvers, on a fait des choses pour des clients, pour des techniciens augmentés.

Donc voilà, il se passe beaucoup de choses. Et ça, c’est la 5G qui vient aussi accompagner ça. Pour le débit et la latence, mais aussi pour, à terme, le fait de déporter le processing et de mettre tout ce processing dans cloud, qui permettra d’avoir des choses qui ressemblent à des lunettes et pas à des casques très volumineux et très coûteux.

On accompagne du coup cet écosystème dans différents domaines et on les accompagne avec une plateforme qui donc “5G Lab”, qui vient accueillir les start-up pour pouvoir processer et étudier et tester des use cases et différents types de schémas business et d’usages, avec des start-up au sein de “5G Lab”.

Présentateur : Alexandre Michelin

Intervenants :

Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)

Yacine Aït Kaci (auteur, président fondation Elyx)

Morgan Bouchet (Directeur de l’innovation chez Orange)

Sylvain Ordureau (Président de Vizua)

[kif_post_tags]

Yacine Aït Kaci : Il y a un petit peu un malentendu quand on parle de développement durable, c’est-à-dire que le développement durable, c’est systémique. C’est un système de société qui intègre, en fait, une façon de faire économie, une façon de faire société en respectant le cadre environnemental.

Par extension, quand on dit “développement durable”, beaucoup de gens entendent “écologie” et quand on dit “écologie”, on finit par se retrouver avec des petits gestes. Or, si on va en vélo chez un constructeur automobile qui produit des voitures à essence, il vaut mieux y aller en voiture et concevoir un nouveau véhicule.

Voilà, donc en fait, c’est tout le malentendu qu’il y a sur ce sujet-là, parce qu’en réalité c’est vraiment une vision systémique qui intègre donc tous tous les aspects de notre société, de notre vivre ensemble et donc, évidemment, aujourd’hui également, la question des métaverses qui ré-émergent. Je ne peux pas la qualifier d’émergente puisqu’on a déjà vécu cette chose-là.

Alexandre Michelin : Oui, toi tu as connu le Cyberspace, tu as connu tous ces espaces…

Yacine Aït Kaci : On parlait de réalité hybride avec Electronic Shadow depuis 2000, mais c’est vrai qu’aujourd’hui il y a une maturité, une maturation, et puis des investissements quand même très solides. Je pense que vous en avez parlé ici depuis quelques jours.

Donc on est au croisement des chemins. On a cet impératif 2030, qui est l’échéance des objectifs de développement durable. Qui est aussi la date que nous a donné le Club de Rome en 1972, en disant les fameuses limites de la croissance. Et en même temps, aujourd’hui, c’est le moment où on a l’émergence très puissante, parce qu’encore une fois, ça existe depuis un certain temps, des réalités augmentées, des réalités virtuelles, et, on va en parler des crypto et des NFT.

Alexandre Michelin : On va essayer d’avancer parce qu’on est un tout petit peu en retard. On a commencé un peu plus tard que prévu. L’Assemblée Nationale… avec ton téléphone, tu passais et tu avais…

Yacine Aït Kaci : Exactement. L’augmentation, donc… Et également Elyx. Alors là la vidéo est bloquée, mais on pourra le voir. C’est-à-dire qu’il va intervenir à la fois en réalité augmentée, en réalité virtuelle.

Alexandre Michelin : Il a même sorti une équation…

Yacine Aït Kaci : Alors, c’est pas vraiment une équation. Mais, en fait, le principe, c’est de se dire effectivement sur le concept du développement durable et sur cette approche systémique, qu’il serait souhaitable de passer d’un système économique qui est basé sur une accumulation matérielle à quelque chose qui va de l’ordre d’une formule très simple que tout le monde comprend : “moins, mais mieux”.

Et comment est-ce qu’on fait moins, mais mieux ? En fait, la XR, la réalité… le X c’est aussi le signe “multiplié”. C’est “Extended”, mais aussi “multiplié”. Démultiplier plutôt qu’accumuler. Démultiplier le lien – la création des communautés -, démultiplier un objet et les X objets qui peuvent en sortir avec la réalité augmentée, démultiplier la valeur, parce qu’encore une fois on va rendre unique un objet dont on a pu croire qu’en le reproduisant techniquement il n’avait plus de valeur, et démultiplier l’espace avec la réalité virtuelle.

Alors je me suis amusé, parce que ça fait “L-O-V-E”, Love. Et c’est important, parce qu’effectivement, on va avoir besoin de désir, on va avoir besoin d’envie. C’est capital.

Alexandre Michelin : Parce que, en fait, ce que tu sous-entends, c’est que grâce à tous ces espaces on peut arriver plus vite à un monde inclusif et à un monde de développement durable. C’est une espèce d’utopie, quoi ?

Yacine Aït Kaci : En fait, je ne sais pas si c’est une utopie. Je pense effectivement que l’urgence est absolue, et on a des grands mouvements de société, des grands mouvements générationnels, des manifestations sur le climat… Il y a une prise de conscience qui a augmenté, notamment chez les jeunes, qui sont aussi les générations qui sont en train de s’approprier les technologies et pour qui, finalement, un objet virtuel a autant, voire plus de valeur que son équivalent réel.

Donc, on est vraiment à ce croisement. Et si on est capable effectivement d’organiser une économie qui produise de l’échange, qui produise de la création, en éliminant au maximum ce qu’on appelle les externalités négatives, donc la pollution, un appel massif à l’énergie et aux ressources naturelles, et que le vecteur qui permet de passer de l’un à l’autre, ne soit non pas la contrainte mais le désir, que les gens le fasse pour eux… Alors ça peut aller beaucoup plus rapidement…

Alexandre Michelin : Je fais une image, mais en gros, en vivant dans le casque, en vivant dans une réalité mixte, ils ont finalement moins d’objets, c’est ça ? Il y a moins de fabrication d’objets ?

Yacine Aït Kaci : Moins, mais mieux, absolument.

Alexandre Michelin : Donc plus de vie virtuelle…

Clara Schmelck : On voyage dans l’espace et dans le temps.

Yacine Aït Kaci : Exactement. C’est quelque chose que peuvent faire des gens qui vivent, peut-être, dans leur esprit, mais qui est effectivement donné de manière beaucoup plus facile et visuelle à tout le monde.

Clara Schmelck : Mais là, c’est une vraie transition culturelle. Et en fait peut-être que c’est ça, la transition écologique, finalement.

Yacine Aït Kaci : En disant ça, on va forcément s’attirer des foudres. Mais effectivement, l’écologie c’est la vie de la maison au sens large. Je l’ai dit tout à l’heure, tout est lié. Tout est lié, ça veut dire que je ne suis pas différent de l’environnement qui est autour de moi.

Sauf qu’évidemment, mon environnement il y a une partie est physique et une partie qui est totalement imaginaire. Déjà, on passe environ 8 heures par jour à dormir et, en fait, l’environnement dans lequel on dort nous échappe complètement, il est lié à notre inconscient. Et, en fait, toute une partie de ce qu’on vit est de l’ordre de ce rapport fictionnel, imaginaire avec la réalité. Et effectivement, de poser les bases d’une économie et d’un patrimoine sur cet imaginaire permet cette bascule.

Présentateur : Alexandre Michelin

Intervenants :

Clara Schmelck (philosophe, journaliste, prof à Sciences Po Strasbourg)

Yacine Aït Kaci (auteur, président fondation Elyx)

Morgan Bouchet (Directeur de l’innovation chez Orange)

Sylvain Ordureau (Président de Vizua)